اقرا - سؤال هااااااااااااااام للكل

ابراهيم الحدايدة كتب:

صدقني اني احزن من الحزن بعد ما بينحزن والعلم الدراسي النظري شيئ وعلم المعرفه الالهيه امر تاني خالص   واقسم لك اني اكتب بحالي وبالطريقة التي استريح لها  وكثير من اقوالك اامن بها بتاملي  وليست دراسيه ولا كتب وان كانت الدراسه تعطيك الاساس النظري فيبقي ما هو اعلي منها لاياتي ابدا بعلم دراسي   فهل ما تطرحة انت موجود وفعلي بكتب الدراسه   لا طبعا    طرح   اقرا     هل قال به الا اصحاب الكشف   طبعا   كل الكلم وكل من يطالبك بالرجوع لقول من يقال عنهم علماء  هو متمسك ومتحجر عند النقل وما رويا له      
الكتب والدراسه لاتعطي علم   ولا تعطي نظريه تامليه بل تقتل فيك الفكر لو تحجرت عند ما حفظته ودرسته

نور الحق كتب:

MOUSSA777 كتب:

احمد الله - ابراهيم كتب:

MOUSSA777 كتب:

احمد الله - ابراهيم كتب:

MOUSSA777 كتب:

احمد الله - ابراهيم كتب:

هل تعلم لم يقل الرسول بالنص الذى راه 
هل تعلم لم لم يقل 
هل تريد من القران الدليل 
والسند
هل لو ذكرتها لك صراحه من القران وبالنص 
هل ستصدقنى الان 
والله اعلم
ام تجادلنى مره اخرى وتقول انى صوفى او مبتدع 
منتظرك
والله اعلم

لم أقل أنك صوفي أو مبتدع

هات ما عندك

لكى لا يقولوا على رسول الله مثل ما قلت 

لكى لا يكذبوه 

تخيل انت الان بعد الف واربعمائه سنه كذبن ما اقول الان بالرغم من بساطه الموضوع فى عصرنا عن عصر الرسول تماما فالحاسب الوحى به كل شيئ صوت  وصوره فهل علم الله اقل من علمنا 

هل كتاب المولى لابد ان يكون فى صوره مخطوطه قديمه من ورق مهلهل عندها ستصدق 

ومع ذلك لم تصدق واتهمتنى انا فما بالك بالرسول فى زمانه وعصره واوانه فكان مستحيل ان يصدقه احد ولقالوا عليه مجنون 

اليك الدليل 

الكتاب نزل فى لوح مختلف ومتقدم عن الواح موسي 

لان الواح موسي اعطيت له فكانت معجزه بحد ذاتها 

اما ما انزل على الرسول فلو راه الناس وانت منهم لقالوا هذا سحر مبين 

ولكذبته ولكذبوه 

والدليل 

منقوووووووووووول

( ولو نزلنا عليك كتابا في قرطاس فلمسوه بأيديهم لقال الذين كفروا إن هذا إلا سحر مبين ( 7 ) وقالوا لولا أنزل عليه ملك ولو أنزلنا ملكا لقضي الأمر ثم لا ينظرون ( 8 ) ) 

والله اعلم

ولو نزلنا عليك

أرى أنك لم تدرس اللغة العربية كما ينبغي و هذا ظاهر من طرحك للموضوع برمته


يا أخي لا أجد ما أقول إلا :حسبي أنت ربي لا إلاه إلا أنت عليك أتوكل و إليك أنيب


إلى ما تسير الأمور و ما الغرض , الله يعلم و نحن لا نعلم


الله أعلم 

طب ماهو ده الى بقوله 
انه لم ينزله عليه وجعله يقراءه ويراه فقط
لم ينزله ويتركه له ليلمسوه بايديهم كما انزل على موسي الالواح 
ده الى انا بقوله 
ان المولى لو اراد ان ينزل عليهم هذا القرطاس ويكون اماهم ويلمسوه 
لما صدقوه وكذبوه وقالوا سحر مبين 

هوا فيه ايه 
تريدون ان تكذبوا فقط كلام الله 
تريدون ان تلووه عما نزل صريح معجز فى اللفظ والمعنى لا صعوبه فيه 


مالكم يا جماعه 

لم تريدون ان تحملوا الاسفار على ظهوركم لا فى عقولكم 

جزاك الله خيرا أخي بارك الله فيك

شتان بين الظهر والعقل 
والعقل اعنى به القلب 

والله اعلم

بالله عليك أخي هل هذا هو دليلك

سبحان الله
اخي موسى777
انت اخر احد حسبته لن يصدق، وخاصة ان الدليل عندك من القران الكريم 

اخانا احمد الله ابراهيم جاب الدليل من القران الكريم وارادنا ان نستنبط الامر مش بس نقراه ونمر مرور الكرام فكان يشد الحبل رويدا رويدا الى ان جاء بالدليل تاكدا لكلامه

ماذا تريد اكثر من اية كريمة من مالك السماوات والارض
قل وان شاء الله ستجد الاجابة عند اخانا احمد الله ابراهيم

ما الذي تنتظره لتتاكد
اية كريمة اخرى من القران الكريم؟

حقا زعلت انك لا ترى الامر امامك وانت من اذكى واحسن من من بالمنتدى والله اعلم

سبحان الله

ابراهيم الحدايدة كتب:

MOUSSA777 كتب:

ابراهيم الحدايدة كتب:

اخي موسي  انت ذكرت اية واستشدت علي الاخ احمد الله بها   وهي غير الايه تماما التي طرحها للتامل والنظر والتنعم في ظلالها   فارجو اعادة خاطرتك حول الاية المذكوره وحولها الخواطر
ثم ان البعض يتسائل ويسال الاخ احمد الله ما فقهك  ويناقش  علما بان الامر خارج نطاق الفقه تماما فعلم الفقه مخصص للامور محددة غير ما نتخاطر حولة


التبصر بكتاب الله وذكر خواطرك وما عشت في ظلال معانيها باب مفتوح الكل يطرح ويقول مع الانضباط بمعلوم الدين بالضرورة
وشيئ من الرؤيا الصحيحة وشيئ من البصيرة ترتقي المعاني وتتسع مدارك العارفين والسالكين للابواب الله


فعجب تسال عن العقيدة والامر بعيد عن العقيدة   تسال عن الفقه والامر بعيد عن الفقه تماما تسال عن العلم ومن انا وانت لنزن ونقدر مقدار مايحمله ويدركة المرء ليكون عالم   فمن المظالم الفجة من لقبهم الناس بالعلماء  وماهم ان كانو حاملين لاسفار الا كالحمار يحمل اسفار
فلا يوجد عالم رباني يتصف بوجود العلم الالهي لديه
وكل ما هو من قول البشر محل اخذ ورفض  اقبله او لااقبله فلا تحاججني بما ارفضه   فلا ترفض قولي ولا ارفض قولك الا في حالة الخروج عن المعلوم من الدين بالضرورة    او في حالة مخالفة عقيدة التوحيد

يا أخي أنا لم أستشهد بالآية هو من استشهد بها , و أنت لم تقرأ الموضوع كما يجب و دخلت في نقاشه

ثانيا أنا أناقش الأخ أحمد الله في موضوع و أنت أدخلت العقيدة و الفقه و تسأل من أنا , يا أخي كفاك تدخلا في أشياء بعيدة عنك أرجو

والله انت راجل     اشياء بعيدة عني  ماشي ياعم
اولا تعقيبي كان علي كل المشاركات من يسال عن العقيده والفقه 
ثانيا احنا بمنتدي عام  وصاحب الموضوع دعا الجميع
ثالثا مامعني اشياء بعيده عني   يعني مثلا اشياء كخه ولا اشياء تخص الكبار فقط 
وان اردت ان تعرف احقية كلامي وتعقيبي فسالني من انا وما مؤهلاتي
حاصل علي تقدير امتياز في دبلومة الدراسات الاسلاميه وحاصل علي تمهيدي ماجسير في العلوم الاسلاميه
ودارس لعلوم الحديث وعلوم القران وتريخة ومقارنة الاديان والدراسات الاسلاميه والسياسيه والنظم الاسلاميه ودارس للفرق الاسلاميه بالاضافة لااصول التفسير وعلومه بالاضافه للتاريخ الاسلامي طبعا


فهل تسمح لي بالمشاركة

احمد الله - ابراهيم كتب:

موسي انى احترمك 

واحبك وانت تعلم

فقط فكر بهدوء فيما قلته 

واستفت قلبك

وان لم تقتنع 

انتظر للنهايه 

لتفهم 

فقد بدات تقتنع 

ثم لو كررنا ما قاله الاخرين 

هل تريد ان نكون ممن اتبعوا ابائهم فقط

هل تريد ان لا نسمع لكلام الله ونسمع ما قاله اباؤنا الاولون فقط لانهم بيغهموا احسن منى ومنك

بس كده 

هوا ده السبب المقنع عندك 

هل تريد ان تكون ممن وصفهم الله 

وَإِذَا قِيلَ لَهُمُ اتَّبِعُوا مَا أَنْزَلَ اللَّهُ قَالُوا بَلْ نَتَّبِعُ مَا أَلْفَيْنَا عَلَيْهِ آبَاءَنَا أَوَلَوْ كَانَ آبَاؤُهُمْ لا يَعْقِلُونَ شَيْئًا وَلا يَهْتَدُونَ ( 170 )

والله اعلم

داوود يحي زكريا كتب:

واكاد اجزم ان اللقاء سيكون في مصر ...ولكن الله اعلم

bassam4 كتب:

أخ أحمد:


استشهادك بأية من سورة الانعام عن القراطيس غير صحيح...
إنما هي دليل على جدال اهل الكتاب المستهزئين المكذبين بنبينا الكريم صلى الله عليه وسلم لكي لا نتبع نهجهم الخاطئ, فكيف ناخذها كدليل...سامحك الله:
قال تعالى:
 (وَلَوْ نَزَّلْنَا عَلَيْكَ كِتَابًا فِي قِرْطَاسٍ فَلَمَسُوهُ بِأَيْدِيهِمْ لَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِنْ هَذَا إِلَّا سِحْرٌ مُبِينٌ (7))

لو تفيد هنا بنفي نزول الوحي ككتاب قراطيس وليست نكاية بهم...إنما هي اثبات بأن من يطلب هذا هم  من المستهزئين المكذبين , تابع قراءة الأيات ليتضح لك هذا:
(وَلَقَدِ اسْتُهْزِئَ بِرُسُلٍ مِنْ قَبْلِكَ فَحَاقَ بِالَّذِينَ سَخِرُوا مِنْهُمْ مَا كَانُوا بِهِ يَسْتَهْزِئُونَ (10) قُل سِيرُوا فِي الْأَرْضِ ثُمَّ انْظُرُوا كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُكَذِّبِينَ (11))الانعام..

إنما الوحي نزل على قلب سيدنا محمد وقد وضحت هذا في تعليقاتي السابقة , وتجد هذا واضحا في نفس السورة:
 (قُلْ أَغَيْرَ اللَّهِ أَتَّخِذُ وَلِيًّا فَاطِرِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَهُوَ يُطْعِمُ وَلَا يُطْعَمُ قُلْ إِنِّي أُمِرْتُ أَنْ أَكُونَ أَوَّلَ مَنْ أَسْلَمَ وَلَا تَكُونَنَّ مِنَ الْمُشْرِكِينَ (14))

لاحظ هنا (قل إني أمرت) لنعود للامر(إقرأ) فيما بعد...ونتابع عن الوحي:
(قُلْ أَيُّ شَيْءٍ أَكْبَرُ شَهَادَةً قُلِ اللَّهُ شَهِيدٌ بَيْنِي وَبَيْنَكُمْ وَأُوحِيَ إِلَيَّ هَذَا الْقُرْآنُ لِأُنْذِرَكُمْ بِهِ وَمَنْ بَلَغَ أَئِنَّكُمْ لَتَشْهَدُونَ أَنَّ مَعَ اللَّهِ آلِهَةً أُخْرَى قُلْ لَا أَشْهَدُ قُلْ إِنَّمَا هُوَ إِلَهٌ وَاحِدٌ وَإِنَّنِي بَرِيءٌ مِمَّا تُشْرِكُونَ (19))...



إذاً القرآن جاء على الرسول صلى الله عليه وسلم بالوحي وليس بكتاب او قراطيس يقرأ منها....لكن أين جاء ؟
هل رآه بعينه كما تدعون؟؟؟
طبعا لا فقد نزل على قلب سيدنا محمد ....وقد وضحنا هذا لننفي كل ما تحدثون من اقوال واستشهد بأية من سورة البقرة:


 (قُلْ مَنْ كَانَ عَدُوًّا لِجِبْرِيلَ فَإِنَّهُ نَزَّلَهُ عَلَى قَلْبِكَ بِإِذْنِ اللَّهِ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ وَهُدًى وَبُشْرَى لِلْمُؤْمِنِينَ (97))البقرة.



هل تكفيك هذه الأدلة...؟


اما لما جاء الوحي اول الامر بإقرأ- وهو فعل أمر- بامكانك اعادة قراءة الاية 14 من سورة الانعام مرة ثانية..(أمرت أن أكون أول من اسلم) وقد وضحت لك ذلك سابقا (رغبا وهبا) ...


فهي والله اعلم لنرى مافي قلب نبينا قبل الوحي ...وهي دليل على سلامة القلب ورجوعه في كل امره لله وحده فلا ملك ولا غيره اثر على ثبات قلبه وارتباطه بالله وحده (الرجوع لله إقرأه في سورة العلق) وجاهزيته لاستقبال الوحي....


فلا قراطيس ولا الواح نزلت عليه ..أنما وحي ...وما طلب القراطيس والالواح والكتب إلا من اشرك من اهل الكتاب واستهزء وكذب نبينا الكريم....


لذلك علينا ان ننتبه باننا في كثير من الحوارات والاسئلة تجدنا نتبع اهل الكتاب المستهزئين بأساليبهم مع الانبياء...وثلث القرآن تقريبا يحذرنا من هذه الاساليب وعدم إتباع هذه الاساليب لان لو قرأنا ما حدث لمن سأل وكذب لاتقينا الله وما خضنا بهكذا محدثات مثلهم (بالذات اليهود)....


هذا والله اعلى واعلم


وأختم بنفس الأية ففي التذكرة عبرة:


 (قُلْ مَنْ كَانَ عَدُوًّا لِجِبْرِيلَ فَإِنَّهُ نَزَّلَهُ عَلَى قَلْبِكَ بِإِذْنِ اللَّهِ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ وَهُدًى وَبُشْرَى لِلْمُؤْمِنِينَ (97))البقرة.



والله المستعان

إقرأ : يا  محمد على  أمتك ما نزل عليك 

ابراهيم الحدايدة كتب:

اتشرف اخي احمد الله جدا بصقاتك وصداقة كل الاحبة بالمنتدي وخاصة الاخ موسي ان قبل ولااظنه يهزمه شيطان ويرفض عمل خير وهو الصفح والمحبة في الله

نور الحق كتب:

سيدنا موسى عليه السلام نزل عليه التوراة
سيدنا داوود عليه السلام نزل عليه الزبور
سيدنا ابراهيم وسيدنا اسماعيل عليهم السلام نزلت عليهم صحف الله تعالى
سيدنا عيسى بن مريم عليهم السلام نزل عليه الانجيل

تم حفظ القران الكريم من التحريف ولكن اين هو والله اعلم
سيدنا المهدي سيخرج كتب الله تعالى الانجيل والتوراة كما تقول الاحاديث الصحيحة عن الفتن والملاحم
ولكن اين كتاب الله تعالى القران الكريم؟

سبحان الله ينزل الكتب كلها ولا ينزل القران الكريم مع انه هنالك حديث شريف ان سيدنا جبريل عليه السلام سوف يرفع القران الكريم باخر الزمان بامر من الله تعالى

هذا والله اعلم طبعا

bassam4 كتب:

نور الحق كتب:

سيدنا موسى عليه السلام نزل عليه التوراة
سيدنا داوود عليه السلام نزل عليه الزبور
سيدنا ابراهيم وسيدنا اسماعيل عليهم السلام نزلت عليهم صحف الله تعالى
سيدنا عيسى بن مريم عليهم السلام نزل عليه الانجيل

تم حفظ القران الكريم من التحريف ولكن اين هو والله اعلم
سيدنا المهدي سيخرج كتب الله تعالى الانجيل والتوراة كما تقول الاحاديث الصحيحة عن الفتن والملاحم
ولكن اين كتاب الله تعالى القران الكريم؟

سبحان الله ينزل الكتب كلها ولا ينزل القران الكريم مع انه هنالك حديث شريف ان سيدنا جبريل عليه السلام سوف يرفع القران الكريم باخر الزمان بامر من الله تعالى

هذا والله اعلم طبعا

أخت نور:


الصحف ذكرت في القرآن ثمان مرات كما أذكر- راجعيها لتتأكدي...
ونحن هنا نعني الصحف السماوية (نزلت لها كينونتها المادية المرئية بحاسة البصر نزلت كما هي ) ولا نعني الكتب التي نزلت بالوحي على قلوب الانبياء والرسل أولاً ثم كتبت ليقرأها مؤمنوا ذلك العصر ويتداولوها فيما بعد قبل رفع الأصل وتحريف النسخ...


الاشكالية عندك باللفظ والتمييز بين المعنيين...


لذلك بامكانك الاستعانة بسورة البينة لتعلمي بأن ديننا جاء بالبينة وهذا يكفي لا يحتاج لصحف وكتب تنزل من السماء كهيئة صحيفة او كتاب أنما جاء القرآن بالوحي على قلب سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم  ليقرأه على الناس ويعلمهم .


وفي سورة البينة نقض واضح لكل ادعاء بان القرآن نزل صحائف او كتب على الرسول صلى الله عليه وسلم , ولم يكن أهل الكتاب والمشركين منفكين حتى تأتيهم البينة....أي بينة: رسول من الله يتلوا صحفاً مطهرة فيها كتب قيمة (كما صحف ابراهيم وموسى ) لكن عندما جاءتهم البينة بأن الأمر والعمل هو أن يعبدوا الله مخلصين له الدين حنفاء ويقيموا الصلاة ويؤتوا الزكاة دون صحف....فانفكوا وكذبوا وتولوا لان هذا الرسول لا يملك صحائف وكتب قيمة,,,مع ان الله انذرهم بانهم لو جاءوا بالصحف الاولى صحف إبراهيم وموسى لوجدوا الامر نفسه بعبادة الله  مخلصين له الدين والصلاة والزكاة....


قال تعالى: (وقالوا لولا يأتينا بأية من ربه أولم تأتهم بينة ما في الصحف الأولى)133 طه.
(أم لم يُنبَّأ بما في صحف موسى* وإبراهيم الذي وفى)37 النجم- لاحظي قول ينبأ ولم يقال يقرأ.
(بل يريد كلُ امرئٍ منهم أن يؤتى صحفاً منشرة* كلا بل لا يخافون الأخرة* كلا إنه تذكرة* فمن شاء ذكره)55 المدثر.


هل لاحظتي بأنه تذكرة وليس صحف كما نريد وما جزاء من يطلب الصحف كإثبات لهذه التذكرة, لا يخاف الأخرة,,, اللهم أعوذ بك من عمى الأبصار يوم القيامة بأن ننسى الذكر....


وأن صحف القرآن محفوظة في السماء: (كلا إنها تذكرة* فمن شاء ذكره* في صحفٍ مكرمة* مرفوعة مطهرة* في أيدي سفرةٍ* كرام بررة* قتل الانسان ما أكفره) 17 عبس.


فهذا الإدعاء ليس بالسهل وعلينا نهي النفس عنه...اللهم إجعلنا من أولي النهى....


هذا والله أعلم

احمد الله - ابراهيم كتب:

bassam4 كتب:

نور الحق كتب:

سيدنا موسى عليه السلام نزل عليه التوراة
سيدنا داوود عليه السلام نزل عليه الزبور
سيدنا ابراهيم وسيدنا اسماعيل عليهم السلام نزلت عليهم صحف الله تعالى
سيدنا عيسى بن مريم عليهم السلام نزل عليه الانجيل

تم حفظ القران الكريم من التحريف ولكن اين هو والله اعلم
سيدنا المهدي سيخرج كتب الله تعالى الانجيل والتوراة كما تقول الاحاديث الصحيحة عن الفتن والملاحم
ولكن اين كتاب الله تعالى القران الكريم؟

سبحان الله ينزل الكتب كلها ولا ينزل القران الكريم مع انه هنالك حديث شريف ان سيدنا جبريل عليه السلام سوف يرفع القران الكريم باخر الزمان بامر من الله تعالى

هذا والله اعلم طبعا

أخت نور:


الصحف ذكرت في القرآن ثمان مرات كما أذكر- راجعيها لتتأكدي...
ونحن هنا نعني الصحف السماوية (نزلت لها كينونتها المادية المرئية بحاسة البصر نزلت كما هي ) ولا نعني الكتب التي نزلت بالوحي على قلوب الانبياء والرسل أولاً ثم كتبت ليقرأها مؤمنوا ذلك العصر ويتداولوها فيما بعد قبل رفع الأصل وتحريف النسخ...


الاشكالية عندك باللفظ والتمييز بين المعنيين...


لذلك بامكانك الاستعانة بسورة البينة لتعلمي بأن ديننا جاء بالبينة وهذا يكفي لا يحتاج لصحف وكتب تنزل من السماء كهيئة صحيفة او كتاب أنما جاء القرآن بالوحي على قلب سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم  ليقرأه على الناس ويعلمهم .


وفي سورة البينة نقض واضح لكل ادعاء بان القرآن نزل صحائف او كتب على الرسول صلى الله عليه وسلم , ولم يكن أهل الكتاب والمشركين منفكين حتى تأتيهم البينة....أي بينة: رسول من الله يتلوا صحفاً مطهرة فيها كتب قيمة (كما صحف ابراهيم وموسى ) لكن عندما جاءتهم البينة بأن الأمر والعمل هو أن يعبدوا الله مخلصين له الدين حنفاء ويقيموا الصلاة ويؤتوا الزكاة دون صحف....فانفكوا وكذبوا وتولوا لان هذا الرسول لا يملك صحائف وكتب قيمة,,,مع ان الله انذرهم بانهم لو جاءوا بالصحف الاولى صحف إبراهيم وموسى لوجدوا الامر نفسه بعبادة الله  مخلصين له الدين والصلاة والزكاة....


قال تعالى: (وقالوا لولا يأتينا بأية من ربه أولم تأتهم بينة ما في الصحف الأولى)133 طه.
(أم لم يُنبَّأ بما في صحف موسى* وإبراهيم الذي وفى)37 النجم- لاحظي قول ينبأ ولم يقال يقرأ.
(بل يريد كلُ امرئٍ منهم أن يؤتى صحفاً منشرة* كلا بل لا يخافون الأخرة* كلا إنه تذكرة* فمن شاء ذكره)55 المدثر.


هل لاحظتي بأنه تذكرة وليس صحف كما نريد وما جزاء من يطلب الصحف كإثبات لهذه التذكرة, لا يخاف الأخرة,,, اللهم أعوذ بك من عمى الأبصار يوم القيامة بأن ننسى الذكر....


وأن صحف القرآن محفوظة في السماء: (كلا إنها تذكرة* فمن شاء ذكره* في صحفٍ مكرمة* مرفوعة مطهرة* في أيدي سفرةٍ* كرام بررة* قتل الانسان ما أكفره) 17 عبس.


فهذا الإدعاء ليس بالسهل وعلينا نهي النفس عنه...اللهم إجعلنا من أولي النهى....


هذا والله أعلم

اخى بسام 
وهل اتت البينه ؟؟؟
هل ظهرت ؟؟؟
وهل انفك اليهود والنصاري عن ملتهم وتركوها 
لو كانت البينه اتت للرسول محمد صلي الله عليه وسلم فعلا كما تقول بالفعل 
فكم اسلم فى عهد الرسول من اليهود والنصارى 
واين هى البينه 
المفروض انها هى التوراه والانجيل والكتب السماويه الاصليه كما هى لم تحرف لذا سماها المولى مطهره 
فاين هى 
وهل ظهرت فعلا 
سبحان الله 
جيت تكحلها ؟؟؟؟؟؟
والله اعلم