بعض الايات الكريمه التى تحدثت عن المهدى فى القران الكريم بمفهوم اخر(موضوع للاخ امين)

لا اله الا الله
يا جماعه الموضوع يتكلم عن الايات التى تحدثت عن المهدى وليست مناقشتها 
واعلم ان الكلام عنها سيسبب الخلاف لان ما تعودنا عليه من تفسير الايات والمورثات القديمه من التفاسير رسخت لدينا مفهوم واحد لتفسير النص
لذا
ارجوا ان تتركوا الاخ امين يتكلم عن الايات ودعوه وشأنه اللى حابب ينقاقشه يفتح موضوع وشكرا!!

سبحان الله لست أدري بعد الذي قيل لك من طرف اﻷعضاء وماهو واضح جلي وليس حتى من المتشابه في القرآن حتى تكثر حوله الجلبة هذه ، فكل اﻵيات تصب في نفس المعنى ، معجزة كلام عيسى عليه السلام في المهد الذي هو سرير الرضيع كي يبرأ أمه من كلمة ، شيئا فريا ،
يعني إذا كان الكل متفق على أنها بيضاء وشخص آخر يراها صفراء فلا سبيل ﻹقناعه ، والحالة هذه أن أمهات كتب التفسير كلها تتفق على هذا ، والروح القدس حسب المفهوم اﻹسلامي هو جبريل عليه السلام فلا يضحكن ذلك وﻻ أرى سببا للضحك إلا أن تأتينا بما لا يخطر على بال .
وسؤالك عن عدم وجود مسألة الكلام في اﻷناجيل برأيي كمسألة سبب نزول سورة الكهف وللحديث بقية ...

+1

ممكن يا اخى امين انك تكمل الموضوع لان الموضوع تم تشتيته
ولو سمحت الاعضاء يفتحه موضوع يناقشه الاخ امين فيه اما هذا الموضوع فلاااا

مشكلة نقاش اﻷشخاص عوض نقاش اﻷفكار ..
ومشكلة اﻹسقاط أيضا..
يا سيد هذا مشكلكم أنتم في بلدكم وبلدان مجاورة لكم .. تتناحرون وتسجنون وتقتلون من أجل اﻹنتماءات .. وتعادون بعضكم والله يدعوكم أن تعتصموا بحبله ولاتتفرقوا ..لكن تأبون إلا تحقيق مراد أعداء الدين بكل سهولة ويسر بل وبعزيمة وإرادة قويتين ..فصرتم كالذين وصفهم الحق سبحانه وتعالى بقوله : يخربون بيوتهم بأيديهم ..
انت سلفي ، انت إخواني ، انت علماني وهلم جرا حتى حققتم رغبة أعداء الدين والمسلمين فرق تسد وتركتم اﻷحقاد تفعل فيكم اﻷفاعيل حتي صيرتم المسلمين ، في تلك البلد ، أضحوكة وألعوبة بيد الكفار ...
واجابة على سؤالك يا سيد أمين ، أنا والحمد من بلد لايعرف هذه المسميات ، عندنا يا أبيض يا أسود ، يا مسلم يا كافر .
وعندما نناقش فكرة ما أو نتحاور ، فليس لفرض رأي أو فرض طريقة معينة في التفكير يجب أن يلتزم بها محاورنا وإذا لم يفعل نهاجمه أنت سلفي وانت كذا وكذا ، اسمح لم تكن هذه شيمة من شيم المسلمين الحضارية في التفكير التي أوصلت لك هذا الدين العظيم إلى عقر ذلك.
ناقش اﻷفكار ودع عنك اﻷشخاص ، حتى لو كان بوذيا أو مجوسيا أو من مردة الكفرة ، جادله بالتي هي ..أحسن .

تصحيح : إلى عقر دارك

أخي أمين ...
خاطبو الناس على قدر عقولهم 
وماكل مايعرف يقال 
والامام علي عليه السلام قد قال إن امرنا هذا صعب مصتصعب !!
وفقكم الله

الاخ الكريم أمين يغلب على ظني انك باسم الله متعمق بالتفسير والحديث ومطلع على كتب اهل الكتاب ومتدبر لآيات القران الكريم الا انني سجلت عليك زله وطريقة تفكير خاطئ اما الزله فهي اتهامك لجماعات كبيره من اهل العلم والفقه والإخلاص والجهاد وطريقة التفكير الخاطئة انك تقول انه لا يعقل ان يكلم المسيح عليه السلام الناس رضيعا وهو في المهد لان هذا يدعم عقيدة النصارى ان عيسى اله وهذه طريقه خاطئة في التفكير المنطقي لانه يحتمل منطقيا ويفهم عقليا ان الله يخبر ان عيسى يتكلم في المهد كمعجزه وينفي بآيات اخرى ان يكون عيسى اله فليس شرطا اذا تكلم عيسى في المهد انه اله كما انه ليس شرطا اذا أحيى عيسى الموتى انه اله فطريقتك في الاستدلال ليست صحيحه ويغلب على ظني انك ممن يعلم من اهل الحقيقه راجيا المولى ان تكون ممن يفقه من اهل الشريعه وأزيد لا يصل اهل الحقيقه لمرادهم الا اذا صدقوا وأصابوا بتطبيق الشريعه ولا يفيد اهل الشريعة ولا يخلصوا الا اذا فهموا الحقيقه وأسمى منزلة للحقيقه هو توحيد الله بلا شرك ولا تقديس الا لله وللعلماء الاحترام وأزيد لا يمكرن بك الشيطان فكل صوفي صادق لا يصل الى هذه المنزله من الصفاء الا ان يكون سلفيا متبعا للسلف الصالح ولا يكون السلفي الصادق المتبع للسلف الصالح الا صوفيا صافي القلب وكلاهما مفهومان في الاسلام والاعم ان الدين عند الله الاسلام والله اعلم ساعاود قراءة بحثك وتأويلك مرة اخرى وبحثك دقيق وقيم وجزاك الله خيرا

اخي الفاضل انك بقولك تبا لهم لا اعلم ما تأويلها كحكم شرعي في الاسلام ولكني أنصحك واحذرك حبا في الله اذا لا زال الشيطان يوسوس ولا زالت النفس تهوى ولا زال العقل يزل الا نصر الله وعصم الله وفهم الله كيف تنجو وانت تتهم اهل الفقه وأهل العلم وأهل الجهاد بالإجمال السلفيه فيهم شيخ الاسلام ابن تيميه وابن القيم الجوزيه والصوفيه فيهم عبدالقادر الجيلاني والفضيل ابن عياض وذي النون المصري فكيف بك اذا تلاقوا بالجنة أحباب على فرش متقابلين وكانوا من أحباب الله واولياءه وأزيد أليس من السلفيه من يناصر بالفتوى حكاماً يعينون اليهود على قتل المسلمين بفلسطين أليس في الصوفيه من وصل لحد الإشراك او الإلحاد او الضرب بالسكاكين او الرقص كالمجانين كيف لك ان تتهم المجاهدين في سبيل الله بهذه البساطه وهم يذودون عن حياض الامه ويدافعون عن قتل المسلمين وانتهاك الأعراض اعلم ان في كل جماعه سواء سلفيه علميه او صوفيه او اخوان مسلمين او جماعة دعوه وتبليغ او حزب تحرير او سلفيه جهاديه كل ما ذكرت من جماعات تحسبها على ملة أبينا ابراهيم وعلى عقيدة التوحيد السليمة ولكن كل جماعه كان لها منهجا مختلفا مثل جانب من حياة الحبيب رسول الله وجل الجماعات تجد في حق وباطل او اهل حق وأهل باطل وتجد فيها الغث والسمين وتجد فيها الصالح والطالح وتجد فيها مخلصين ومنافقين ويختلف عدد اهل الحق من اهل الباطل من جماعة لاخرى فالحق اقول لك اذا سالوك عن جماعتك فقل انا مع الحق في اي جماعه وضد الباطل في اي جماعه والله اعلم

السلفيه العمليه اخي ًوالسلفيه الجهادية اكبر شيوخهم ابن تيميه وابن القيم الجوزيه ومحمد بن عبد الوهاب فقصدت قد تجد شيوخ او طلاب علم محسوبون على السلفيه ولكنهم ليسوا من اهل التقوى وليس لهم من السلفيه الا الاسم وفساد الشيخ المتبع لمذهب لا يعني فساد كل شيوخ المذهب وفساد طالب العلم لا يعني فساد الشيخ فكما فتت ابليس الامه الى فرق وجماعات فانه بعد ذلك قسم كل جماعه ومذهب فتجد الشيخ نبيل العوضي تسحب منه الجنسيه لقوله الحق وتجمد الشيخ خالد الراشد يسجن لسنوات وتجد من يخطب من على منبر رسول الله من مكه ويهاجم المجاهدين وتجد شيخ يؤيد طاغيه يوالي اليهود على قتل المسلمين ويحاصرهم لصالح الكفار وكل هؤلاء الشيوخ سلفيون فالميزان اصبح الإخلاص فمنهم من اخلص لله ومنهم من اخلص لنفسه وللخلق وحكمك على جماعات معينه كان مجمل غير مفصل وقد يكون متعجل والله اعلم اما بالنسبه لقضية التكفير فمن كفر بناء على حكم الله من القران والسنه فنقول عنه كافر والذي يقاتل ويقتل العدو الصائل المحارب لدين الله الهاتك للحرمات المدمر للبلاد والعباد او المحارب للمتاسلمين المنافقين الموالين للكفار في محاربة الاسلام وقتل المسلمين نقول عنهم مجاهدين فحكم اخي عام وغير مفصل وانا رددت عليك ونصحتك حبا في الله ولغلبة ظني فيك ان مسلم مخلص ومتدبر للقران والحديث ولديك العلم الوافر والعقل النير والله حسيبك والله اعلم

يا سيد أمين ، الحق أقول لك ، عندما يكون الكلام حقا أريد به باطل يبقى حينئذ هامش للنقاش لتبيين ذلك وإزالة الغشاوة ﻹظهار الحق حقا وإزهاق الباطل ، المشكل هو عندما يكون الكلام كله باطل و أريد به باطل فعندها يكون ردا على صاحبه جملة وتفصيلا ..
تأتي بفرضية من الفرضيات في تفسير فواتح السور .. مفتاح السورة كمفتاح البيت .. ثم تجعلها حجة وتستدل بها وهي في الحقيقة يجب أن يستدل لها ، ﻷنها بقيت وستبقى مجرد فرضية أو اجتهاد لم تثبث صحته ولن ...
ثانيا يروقك تفسير كلام الله باتباع الهوى ، حيث اتضح لك أن المهد في سورة مريم هو السرير وفي آل عمران والمائدة هو المهدي ، وتفرض القول فرضا دونما حجة بسيطة أو دليل ، والحق يقال أن سياق اﻵيات يصب في نفس المعنى ، وحجة كلمة ..كهلا .. هي عليك وليست لك ، وقد سبق شرحه بتفصيل في مساركات سابقة ، واﻹحالة على مرحلة الصبى ومرحلة الكهولة لاتحتاج لتوضيح ، فلست أجد لها شرحا أوتفسيرا أكثر مما هي فسرت نفسها ، لست أدري ما يمنع الله عز وجل أن تنضاف الياء إلى كلمة المهد فتصبح المهدي فيصير حينها ماجئت به من كلام صحيحا ولو أنه ينبغي حينها إعادة صياغة اﻵية حتى تتوافق مع هذا المعنى ، المهد هو المهد ولا علاقة له بالمهدي الذي يجد أصله في كلمة هداية، كما كان يوثف به سيد الخلق صلى الله عليه وسلم ، المهدي الهادي ...
اﻹستدلال بكلام أهل الكتاب لا يلزمنا ولا يستدل به ، نقرأه ولا نصدقه ولا نكذبه ، إلا ما وافق ما جاء به الكتاب والسنة وكان واضحا جليا لا اختلاف عليه فذلك تطمئن له نفس المؤمن ، ﻷنه ميه الكثير من التزوير والتحريف ، وكلمة ..أبي .. والعياذ بالله واضحة جلية فينا جئت به من كلامهم .. فهي وحدها تحبلك على مالحق من كتبهم من تلف متعمد وتحريف ،.
ثم ياحبذا لو تأتينا بدليل على ذكر اﻷنبياء كما زعمت للمهدي ، ودليل أيضا على كون ابن اﻹنسان كما جئت به من كتب النصارى ..بغض النظر..عن صحتها ..هو أيضا المهدي ..
ونريد أيضا دليلا على أن نهاية الشيطان ستكون على يد المهدي ..
وهنا سأقول لك شيئا مهما ، جد مهم . لقد قلت كلمة في حق أناس لو حاجوك بها أما الله وكانوا هم على حق ، فلن تكفيك حسناتك وحسنات خلق كثير معك أن يقتص منك ، فقد قلت تبا للوهابيين ...الخ
أولا ، ما معنى وهابيين التي جئت بها هنا ؟؟؟
كلمة لامعنى لها على اﻷقل في وقتنا الحالي ، ويقثد بها إبان القرن السادس عشر والسابع عشر عند المؤرخين أتباع أو جيش محمد بن عبد الوهاب حتى نكون أكثر وضوحا أو الذين انضووا تحت حركته بالتحديد قصد اجتثات مظاهر الشرك وعبادة القبور التي استشرت في أرض الحجاز في تلك الفترة ودعوة الناس إلى الرجوع إلى توحيد الخالق عز وجل وعبادته وحده وترك مظاهر القبورية واﻷولياء والدروشة والصوفية المنحرفة ، يكفي أن تعلم أنه من أزال القبة التي كانت مبنية على قبر السيدة أمنا خديجة رضي الله عنها حتى صارت مزارا على غرار المزارات القبورية التي لازالت قائمة الى يومنا في بلاد اﻹسلام لﻷسف ، وهو من طهر قبر الرسول صلى الله عليه وسلم من الحلي والزينة التي وضعها القوم وما أنزل الله بها من سلطان ، وهو من صال وجال في ربوع الحجاز يدعو الناس من جديد إلى ترك مظاهر الشرك والكفر والرجوع إلى الله عز وجل بالدعوة تارة وبالحرب أخرى ، وما أخاله في صلك إلا كأبي بكر رضي الله عنه مع المرتدين ..

من الجهل والعار أن تندس لنا كلنة تقوض مبدأ الوحدة بين المسلمين دسها لنا المستشرقون عنوة في كتبنا وثقافتنا وثراتنا ، ثم نأخذها نلوكها ونزيد بها فرقة وعداوة . أرجو أن تستغفر الله عن كلمة تبا لهم ﻷنها كبيرة وكبيرة جدا وقد تندن حيث لا ينفع الندم فيثدق عليك قوله تعالى : قل هل ننبئكم باﻷخسرين أعمالا ..أﻵية .
الوهابيون إن صح الوصف أناس قاموا بحركة معينة في زمن ومكان معين وانتهوا ، ولو كنت أنت في وقتهم وبين ظهراتيهم لكنت لهم ظهيرا إن كان يعنيك دعوة الناس إلى ترك عبادة القبور والرجوع عن الشرك بالله ، ولمعلوماتك ، فلا علاقة لمحمد بن عبد الوهاب باﻹنجليز مطلقا ، عندما نعتته بتطبيق ما يمليه عليه أسياده اﻹنجليز على حد تعبيرك ، ﻷن القوم ..اﻹنجليز ..لم تطأ أرجلهم أرض العرب ، العراق والشام ، إلا بعد موت محمد بن عبد الوهاب ب مائة وخمسين سنة تقريبا !!!!

فكرة الموضع أعجبتني ولا أخفيك ككل متتبع ﻷمور الفتن والملاحم وعلامات الساعة ..الخ أبحث كثيرا عن إشارة في كتاب الله تعالى عن المهدي لكن هذا يبقى فقط من باب التدبر ، وقد وجدت أيضا إشارات وعلامات عديدة سواء في كتاب الله أو الرؤى أو كلام العلماء قديما وحديثا ، لكن المسألة تبقى دائما ظنية ولا جزم فيها إلا ما أتانا به الرسول الحبيب صلوات الله وسلامه عليه واضحا جليا في صحيح الحديث ..
وصراحة ، أخاف كثيرا من الحلقة الثانية من مسلسلك هذا عن ذكر المهدي في القرآن عندما ألمحت لذلك بفاتحة سورة الكهف وأستبقك فأقول، الحمد لله الذي أنزل على عبده الكتاب ، هو الرسول صلى الله عليه وسلم ، على عبده ، هو الرسول صلى الله عليه وسلم وليس أحدا آخر ...

أخي أمين .. هذا متوقع .. أكمل بارك الله فيكم

بسم الله الرحمان الرحيم :

اخي بسام لا داعي للغضب ....فأنت من قوم احبهم ،،،،وصدقنني استطيع ان ارد على حججك واحدة واحدة ,,,,لكن ليس الان ,,,لان الموضوع سيخرج عن مقصده ،،،،فمن منهجي في كتابة المواضيع ان ارتبها كما ارتب بيتا ،،،،،ولا تنسى يا اخي انني احبكم فأنت من قوم اشاوس ،،،،اهل غزة الشجعان الفرسان ...شعبا ومقاومتا .....تذكر سأرد على كلامك بالبرهان والدليل فقط انتظر .

اما اخوي : الشباني وغريب الاسلام ::....................هذا الموضوع لا احب ان يفسده التحاور حول النكرة محمد بن عبد الوهاب ،،،،،لذك اريد ان افتح موضوعا معكما حول هذا المقبور في قبره ............او بالاحرى نفتح محاضرة حول هذا المسمى .....واحب ان يكون احمد الله او ابن الحبيب حكما بيني وبينكما لانهما منصفان ويقضيان بالحق .................ولن يترددا في الحكم ضدي لو رأيا ضعف حججي وبراهيني .......وايا كان حكمهما انا راض به .

واحب ان تدور فصول المناظرة حول الاتي :

1.القيمة العلمية لكتب محمد عبد الوهاب .
2.حقيقة نسبه .
3.شيوخه .
4.اعماله او بالاحرى جرائمه .

وصدقانني لا اتعصب لارأي ايا كان الحق ،،،،،انا قاصد له ........ولو اقنعتماني برأيكم سأغير رأي في الكائن
لكن اذا لم اجد عندكما العلم الكافي في هذا الموضوع سأوقفه .....لان المناظرة عليها ان تبنى على الحجج والبراهين .....لا على الرأي والسفسطة .
وايضا المناظرة تفتح في فرع آخر من المنتدى وليس في هذا الموضوع .

اما هذا الموضوع فأحب مواصلته واكماله مع عزيزي الصديق ،،،،لانني بدأته معه واحب اكماله معه.

وشكرا اخي احد احد على متابعتك ....وسأكمل ان شاء الله الموضوع .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يا سيدي الفاضل أمين ، دسست لك رسالة ، ليست مخفية ، في ثنايا مشاركتي السابقة أرجو لك بها الخير وأرجو بها وجه الله تعالى ، ولكن تأبى إلا أن ( تطنشها !) . قال الحق عز وجل : ربنا لا تجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا .
وقال سبحانه وتعالى : فإنها لا تعمى اﻷبصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور .
صراحة حين أناقش أحدا ، ثم يأتي بكلام فيه خنا من سباب وشتم ، في مسلم ، صراحة أستقله وإن علمه في سعة البحر ، ﻷنه لم ينهه عن الخوض في عرض مسلم ...
لا أشك قيد أنملة في حركة محمد بن عبد الوهاب الذي عاش في القرن الثامن عشر وليس السادس عشر كما سبق و أشرت سهوا ، ﻷن هذه الفترة بالذات من تاريخ اﻷمة اﻹسلامية كلها وليس نجدا والحجاز ةربوع الجزيرة العربية فقط ، كانت فترة سوداء ، تمكنت فيها البدع من المسلمين أيما تمكن و طقوس الشرك والقبورية...
لست بمدافع عن شخصية محمد بن عبد الوهاب بالذات ، ولكني أنافح وأدفع التهم عن كل من قدم لدين اﻹسلام ووهب له حياته ونفسه من أجل إعلاء كلمة لا إله إلا الله وحده .
المشكل كما ألمح حارس المجرة أن اﻹسلام ابتلي في عصرنا بقوم تلقفوا أفكارا هدامة ، ودس لهم السم في الدسم، فأصبحوا يجترون ما جادت عليهم به الكتب والمواقع حتى صاروا يقولون في إخوانهم المسلمين ما لم يقله مالك في الخمر ، هذا عن العامة والدهماء ، أما الفداحة بعينها هي عندما تبنى مثل هذا الفكر خاصة الخاصة ...و لكم في حال أﻷمة من تشرذم وفرقة وعداوة كل عبرة .
"ليس المسلم سبابا ولا لعانا ولا فاحشا ولا بذيئا " أو كما قال رسولنا الكريم.

وجهة نظر بخصوص ذكر المهدي في القرآن ، فكرتك كنا نناقشها لولا تعثبك لها وعدم اﻹقناع بأدلة معقولة ، استرعتك كلمة المهد في اﻵيتين وأهالتك على كونها رمزا للمهدي ، ولكن دعني أقول لك أنك تبحث عن مخفي وليس عن ظاهر ﻷن إعجاز الله أكبر من اﻹخفاء بهذا الشكل ربما ، لعلك فهمت مقصدي .
فاﻷفضل البحثمع مراعاة تركيبة القرآن المعجزة ، لعل الله يفتح يوما على أحد من المسلمين ويلهمه إلى معنى غاب عن بقية الناس ، ولو أني بيني وبينك أشك أن يكون هذا الشخص غير المهدي بعينه بإلهام وتوفيق من الله سبحانه وتعالى .